#10 Bauherren-Rechtsschutz: Sicherheit beginnt vor dem ersten Spatenstich

00:00:11: Herzlich Willkommen zu Mein Recht to Go, dem Podcast der ÖRAG Rechtsschutzversicherung.

00:00:16: Ich bin Sebastian Koch, Vertriebsdirektor der ÖRRAG und wie immer starten wir mit einem guten Kaffee in ein Thema das viele unterschätzen bis es zu spät ist.

00:00:24: Heute geht's ums Bauen oder genauer gesagt um die riesigen beim Bauen.

00:00:28: denn manhand aufs Herz wer ein Haus baut oder saniert, der investiert oft sein ganzes Vermögen oder vielleicht sogar noch mehr.

00:00:37: Aber wer sichert eigentlich das größte Konfliktrisiko ab?

00:00:40: Und dazu habe ich mir heute zwei Gäste eingeladen, zum einen einen spezialisierten Anwalt für Baurecht Herr Ebert.

00:00:48: Schön dass Sie heute da sind!

00:00:50: Grüße Sie!

00:00:51: Bevor ich jetzt runterlese was sie alles machen und für was sie alle stehen stellen Sie sich doch einfach gerne mal selbst vor dürfen gerne auch ein kleinen Werbeblock einbauen.

00:01:00: Gut wunderbar also.

00:01:01: mein Name ist Christian Ebert.

00:01:02: Ich bin seit fast dreißig Jahren Rechtsanwalt und seit zwanzig Jahren Fachanwaltung für Bau- und Architektenrecht.

00:01:08: Passend zu dem Rechtsgebiet gab es dann zehn Jahre später circa den Fachanwald für Miet- und Wohnungseigentumsrecht, sodass ich jetzt die Rechtsgebiete abdecke, die eigentlich mit dem privaten Baurecht am meisten in Bezug stehen.

00:01:21: Es gab Fälle in den letzten dreizig Jahren das hat sich viel aus dem Baurech ins Wohnungs-Eigentums Recht verschoben weil sehr viele nur noch im Geschoss Wohnbau gestritten wurde.

00:01:34: Da war also dann sehr schön, dass man bei den Mandanten auch sagen konnte, man hat auch den Fachanwalt für Miet- und Wohnungseigentumsrecht weil dann das Wohnungseigentumerecht wieder den baulichen Teil mit abdeckt.

00:01:45: Ich bin in Bayreuth beschäftigt bei der Kanzlei Fels hier.

00:01:48: Wir haben eine Kanzlei mit achtundzwanzig Kollegen die versuchen sozusagen jedes Rechtsgebiet durch möglichst einen oder mehrere Spezialisten abzudecken.

00:01:57: Konkret im Baurecht sind wir noch zusammen ... mit dem Partner, den Herrn Doktor Mronz... ... der eigentlich genauso lange wie ich hat auch seit ... ... im Pfarranwald für Baurecht.

00:02:06: Der eigentlich so lange dabei ist.

00:02:08: und da ist das Schöne.

00:02:09: Man ist auf einem gleichen Stockwerk die Zimmer nebeneinander und dann kann man natürlich viele Sachen einfach so mal vertiefen sich absichern, Rückspare halten was eigentlich sehr gut ist in der täglichen Geschäft weil man muss auch gucken dass man nicht falsch abgebogen ist wenn er in der Rechtsberatung tätig ist.

00:02:27: Kann man sich also sehr gut absichert machen.

00:02:29: Das macht wirklich Sinn, genau.

00:02:31: Ja super!

00:02:31: Vielen Dank.

00:02:32: damit haben wir die rechtliche Komponente mit ihnen glaube ich gut abgedeckt und für die vertriebliche Kmponente kommt unser zweiter Gast ins Spiel Henry Martens.

00:02:41: Henry hat den Bauherrenrechtschutz in seiner Sparkasse fest in dem Finanzierungsprozess verankert.

00:02:48: Henry freue mich auch sehr dass du heute zu Gast bist.

00:02:50: stelle dich doch auch mal gerne vor.

00:02:52: Ja, vielen Dank, dass ich dabei sein darf.

00:02:54: Heinrich Martens bin bald forty-fünf Jahre alt und darf jetzt seit zwei Tausend zwölf in der Ostisch-Sparkasse das Versicherungsgeschäft verantworten.

00:03:04: Wir haben seinerzeit eine eigene Agentur gegründet und seitdem darf ich mit meinem Team stets umständig daran arbeiten, dass alle Kolleginnen und Kollegen das Versicherungsgeschäft auch... Ja, ein Stück weit mit vorantreiben ist eine sehr wichtige Sache.

00:03:16: Gerade wenn man natürlich eine ganzheitliche Beratung geht, kommt man anders um dann das Thema Versicherung natürlich nicht rum und das ist ein Stückweit meine Aufgabe.

00:03:24: Und zu meiner Aufgabe gehört natürlich auch Themen die aus unserer Sicht also aus Experten sichtwichtig sind einfach natürlich dann auch innerhalb der Beratungsabläufe zu integrieren.

00:03:36: Ist ja ein Bauernrechtschutz.

00:03:38: wir sind schon seit eh und je Fan der Bauernrechtschutz, weil es kaum ein Produkt gibt was in der Sparkassenlandschaft einzigartig ist.

00:03:46: Also wir messen uns natürlich dann auch immer mit Wettbewerbern ist klar.

00:03:49: aber es gibt kaum einen Produkt das uns absolut vom Markt absetzt und das ist nun mal die Bauernrechtschutz.

00:03:54: und das war natürlich für uns auch immer Antritt darum verschiedenste Ideen zu implementieren mehr Menschen Arme diesen Produkten zu versehen, aber auch natürlich ein Berater davon zu überzeugen ist in ihre Beratungsabläufe zu integrieren.

00:04:09: Ja und haben wir viel ausprobiert und so zwei tausend, zweieinzwanzig, zweitausenddreienzwanzigh ist dann eine Idee gereift das wirklich nochmal ganz anders aufzuziehen und nochmal ja auch anders sind in die Beratung abläuft zu integrierern und ja seitdem läuft es deutlich deutlich besser.

00:04:29: also wir kriegen auf jeden Fall wir mehr nicht nur Bauernrechtschutz platziert, sondern auch Berater.

00:04:35: Also positives Beraterfeedback zu dieser ganzen Thematik und... Ja!

00:04:40: Das läuft ganz gut.

00:04:41: Vielen Dank Henry.

00:04:42: da hake ich später nochmal ein weil um dieses Thema soll es heute ja im Kern auch gehen.

00:04:48: aber jetzt erstmal zu Ihnen Herr Ebert.

00:04:51: wie Sie gerade in der Vorstellung schon gesagt haben sie beschäftigen sich quasi tagtäglich mit Streitfällen rund ums Bauen.

00:04:58: Wenn wir mal ehrlich sind, wie konfliktanfällig ist so ein Bauvorhaben heute eigentlich?

00:05:03: Also die Konfliktanfälligkeit ist extrem hoch.

00:05:07: Und gerade wenn man Verbraucher vertritt wer, die vielleicht einmal im Leben nur bauen sie haben es in der Einleitung völlig zutreffend gesagt was ja auch mit einem wahnsinnigen Einsatz von eigenem Vermögen vom Kapital in Verbindung steht dann wundert man sich eigentlich wie wenig Vertragsrechtlich oder auch jetzt abgesichert durch eine Rechtsschutzversicherung, die Mandanten da ausgestattet sind.

00:05:29: Weil es geht schon los natürlich in der Beratung welchen Vertrag habe ich geschlossen?

00:05:34: Was steht da drin?

00:05:35: Weißt er, der Mandant überhaupt was er da geregelt hat ist alles gereglt.

00:05:41: also man kommt ganz schnell dazu dass das die Mandanden einem dann sagen ach wären wir früher zu ihnen gekommen?

00:05:46: ja das hört man ständig beim wenn zum Baustreitigkeiten geht

00:05:50: Zu dem Thema oder zu dem Punkt, wären wir mal früher zu Ihnen gekommen.

00:05:53: Da komme ich auch noch drauf.

00:05:54: aber was sind denn so ganz typische Streitfälle?

00:05:58: Also Streitgefälle wo Sie sagen das habe ich mit Sicherheit einmal die Woche oder mehrmals im Monat aufm Tisch.

00:06:03: also es geht los.

00:06:04: wenn ein Unternehmer eine zusätzliche Vergütung verlangt beispielsweise ja dann sagt der Bauherr habe ich nicht gewusst oder hab' ich nicht angeordnet, aber das ist dann gar nicht die Frage ob er es hat wissen müssen oder was angeordnete.

00:06:20: Oft klärt sich das viel früher dass man einfach in den Vertrag schaut und sagt hier der hat ja beispielsweise für's Erdgeschoss und fürs erste Obergeschoss malerarbeiten steht etwas im Angebot wird nach Quadratmetern abgerechnet.

00:06:32: In der Rechnung steht da plötzlich zusätzliche Leistungen Material und Zeit Und dann können sie also davon ausgehen Bestandteil der Rechnung betragsmäßig natürlich höher ist, wie wenn für die zusätzlich beauftragte Leistungen zumindest die gleichen Preise verlangt worden wären.

00:06:50: Die in der Rechnung halt einfach an oberen Positionen stehen.

00:06:54: und solche Streitigkeiten hat man also tatsächlich wirklich wöchentlich.

00:06:59: Und ein anderes ganz frappierendes Beispiel ist die Frage, wenn es um die Abnahme der Leistung geht?

00:07:05: Wenn die Firmen versuchen... durch eigene Vertragsglauseln, die vielleicht gar keine Überprüfung standhalten können.

00:07:12: Die sagen einfach hier das ist die Schlussrechnung.

00:07:17: Die gilt eine Woche später als gilt die Leistung als abgenommen egal ob ihr bezahlt habt oder nicht.

00:07:24: dann kann man noch wahlweise sagen sind Mangel eingewandt worden oder nicht.

00:07:28: aber da dreht sich ganz viel darum Ist die Abnahme überhaupt wirksam von jemals erklärt worden und welche Folgen hat es?

00:07:36: Könnte man mit einem eigenen Podcast vertienen?

00:07:38: zum Thema Abnahme?

00:07:40: Ja, spannend vor allem der erste Punkt.

00:07:42: da lerne ich jetzt auch direkt noch was, weil sie nicht so klassische Mängel-Bauverzögerungen Insolvenzen von Handwerkern genannt haben.

00:07:50: Sondern tatsächlich irgendwelche Mehrleistung oder Sonderleistungen, der Kunde im Zweifel der Mann dann gar nichts wusste dass das so alltägliche Fälle sind damit hätte ich jetzt gar nicht gerechnet.

00:08:02: aber spannend das zeigt ja nur wie breit gefächert dieses Gebiet ist.

00:08:07: Also das ist der Punkt, wo man gar nicht in die große Auseinandersetzung geht.

00:08:12: So muss ich dem kündigen ja nein, das hätte ich jetzt auch noch angesprochen, dass man natürlich Probleme bekommt bis der Mandant sagt können wir den Auftragnehmer loswerden.

00:08:22: also haben wir Möglichkeiten dem zu kündig.

00:08:24: oder wie sie angesprochen haben.

00:08:26: und Gottes Willen was machen wir jetzt?

00:08:28: Wir haben gehört da ist eine Inservenzanmeldung im Raum mehr oder er hat angekündigt aus Inserventsanmelde.

00:08:34: aber Vorbeschriebenfälle sind ja Sachen, die wirklich vorgelagert im Ablauf des Verfahrens einfach auftreten können und so eine unberechtigte Mehrvergütung.

00:08:45: Die fehlen natürlich hinten.

00:08:47: dem Mandanten dann wenn er sagt ich habe vielleicht noch ein anderes Gewerk was ich auch noch in Auftrag geben möchte und hab aber schon eigentlich zu viel für den Rohbau bezahlt.

00:08:56: Für den Maler bezahlt und hat nichts mehr von den Innenausbau oder warum auch klassisch ist am Schluss fehlt an meistens das Geld für die Außenanlagen

00:09:04: Wollte ich da sagen, dass das erklärt hat warum oftmals die Außenanlagen über Jahre hin Brach liegen.

00:09:10: Korrekt also der Baurechler würde sagen hoffentlich hatten sie jetzt nicht Probleme mit ihren Bauunternehmen weil es ist tatsächlich so es ist ja auch finanziert es ist er auch nicht unendlich Kapital zur Verfügung für dieses Bauvorhaben und je später ein Gewehr kommt desto eher ist es natürlich dann von vorhandenen Vermögenkapital noch abhängig ist klar

00:09:30: Ja, spannendes Thema.

00:09:31: Da kommt dann auch wieder die Finanzierungsgeschichte mit den Spielern.

00:09:34: Da komme ich später auch mit Henry nochmal drauf weil das Thema Bauherrenrechtschutz im Finanzierungprozess ist ja jetzt nicht unbedingt ein Goodwill von der Bank sondern sicherlich auch aus dem eigenen Risikomanagement heraus wenn der Kunde sowieso schon quasi bis Ultimo die Finanzierung ausgeschöpft hat und aber noch einen Nachfinanzierungsrisiko da ist eben aus genau den von Ihnen genannten Gründen oder ganz schnell eng werden.

00:10:03: Aber da kommen wir gleich noch drauf, was mich an der Stelle nochmal interessieren würde, welche finanziellen Dimensionen erreichen denn solche Reitigkeiten?

00:10:10: Das kann man jetzt wahrscheinlich nicht pauschal beziffern weil von bis ist alles dabei aber so ein Schnitt...

00:10:17: Man muss es vielleicht so sagen, sobald eine Streitigkeit gerichtlich irgendwann mal anhängig ist, ist es nicht mehr so dass die Anwälte- oder Gerichtskosten der entscheidende Kostenfaktor sind sondern in der Regel die Sachverständigen kosten.

00:10:33: Also es gibt Tendenzen bei Gerichten, sei es Amtsgerichte oder Landgerichte, die für jedes Gutachten was in Auftrag gegeben wird erst mal fünf tausend Euro Vorschuss verlangen.

00:10:43: und dann muss man sich überlegen und da ist es ja egal welcher Mangelgrad behandelt wird.

00:10:49: das kann ein Mangel sein, der die Abdichtung betrifft davon hängt natürlich das ganze Haus ab wenn will keiner haben, dass das Wasser in den Keller kommt.

00:10:57: Aber es kann genauso auch sein, dass einer sagt ich akzeptiere die Rechnung nicht wie wir was Eingangs hatten der verlangt so viel für die zusätzlichen Leistungen.

00:11:06: und dann kommt man ganz schnell dazu als Auftraggeber, als Bauherr, dass man sagt ist jetzt ja ein Wahnsinn wenn ich die Rechtsschutz nicht habe womöglich streite ich um zehn tausend Euro noch und muss jetzt aber allein schon um das Verfahren einen richtigen Anstoß zu geben mit fünftausend euren Vorschuss geben Und da ist ganz wichtig.

00:11:27: Man kann sogar noch sagen, wir haben manchmal Erfolg wenn wir außergerichtlich bei solchen Schreiben hin und her an der rechten Stelle dann einwenden dass der Mandant Rechtsschutz versichert ist.

00:11:38: Dann knickt vielleicht auch der Auftragnehmer oder der Unternehmer ein das er sagt vielleicht gehe ich jetzt nicht so offensiv weiter mit meinem Vergütungsanspruch weil wenn der wirklich Rechtsschutzt hat der Bauherr wird es ja zu einer Überprüfung durch einen Sachverständigen kommen.

00:11:54: und wehe, es kommt die Hälfte raus.

00:11:56: Das muss auch klar sein.

00:11:58: Streit ich um zehntausend Euro und ich habe fünftausend Euro Kosten und habe keine Rechtsschutzversicherung dann streite ich irgendwann mal für die Kosten nämlich für die Anbälte der Gerichte und den Sachverständig.

00:12:10: Und da ist das gerade wenn man's außergerichtlich an der rechten Stelle positioniert.

00:12:14: in Einwand kann man vielleicht doch auch mal den ein oder anderen Rechtsstreit sogar verhindern.

00:12:18: dadurch

00:12:19: Ja, fairer Punkt.

00:12:20: Wenn ich das so höre, frage ich mich tatsächlich, warum wir bei einer Baufinanzierung so intensiv über Zinsen sprechen?

00:12:26: Aber die Konfliktrisiken, die eigentlich rechts und links von diesem ganzen Finanzierungsprojekt nebenherlaufen, über die sprechen die Wenigsten.

00:12:34: Das ist richtig.

00:12:35: Das hören wir auch immer bei den Fortbildungen, dass die Dozenten sagen, wenn es ums Soviel geht, ist wirklich erstaunlich.

00:12:42: wie oft es dazu kommt, dass man erst in die Beratung geht, wenn schon der Streit da ist.

00:12:48: Ja,

00:12:48: jetzt sagen viele natürlich ja es sind ja alles Einzelfälle.

00:12:51: Wird mir schon nicht passieren oder viele Bauherren glauben auch naja wird schon gut gehen.

00:12:55: aber wie realistisch ist das denn wirklich?

00:12:59: oder anders gefragt?

00:13:00: Wie hoch ist eigentlich die Wahrscheinlichkeit dass es zum Rechtsstreit kommt egal ob der dann außergerichtlich beigelegt wird oder tatsächlich vor Gericht geht?

00:13:07: Also ich denke die Auseinandersetzungsquote ist sehr hoch.

00:13:11: Man muss sehen, wenn ich jetzt aus Kostengründen mich aufnehme, weitere Vereinbarungen mit dem Baundernehmer beispielsweise einlasse dann habe ich ja da schon eigentlich einen Konflikt gehabt.

00:13:23: aber ich knicke vor der Auseinsatzung zurück und bezahle vielleicht mehr Vergütung und das kommt bei jedem Bauverhaben vor.

00:13:32: also in der direkten Beantwortung dass eine Schlussrechnung Ja, der Angebotssumme entspricht.

00:13:39: Das ist natürlich wirklich die Ausnahme aber das muss in beide Richtungen denn im Detailicht.

00:13:44: natürlich also den Bauunternehmer ist es eh klar.

00:13:47: Aber man kann jetzt eigentlich nicht bis ins letzte Detail sagen dass wir das später mal kosten.

00:13:53: Das geht auch.

00:13:54: dann muss ich einen Pauschalpreis.

00:13:56: Dann muss ich einfach sagen ein Stück Haus kostet XY Euro?

00:14:00: Dann wird aber der Unternehmer weil er sagt Mist Jetzt muss sich da jedes Risiko reinpacken wird natürlich dann auch ein Pauschalpreis verlangen, der entsprechend hoch ist.

00:14:08: Das muss auch klar sein.

00:14:10: Absolut!

00:14:11: Also wenn ich sie jetzt oder wenn ich mir das so anhöre, dann würde ich mich klappt zum Statement hinreißen lassen weiß nicht ob Sie es mitgehen aber einen Bauvorhaben ohne Rechtschutz ist wie eine Baustelle ohne Fundament?

00:14:23: Ja also kann man schon mitgehen weil man weiß einfach nicht welche Probleme noch kommen und man muss ja sehen Es sind ja nicht nur Streitigkeiten abgedeckt bis zum Tag des Einzuges.

00:14:37: Zieh ich in mein Bauvorhaben ein, ist die Abnahme erklärt?

00:14:41: Dann hat man Protokoll wo man vielleicht noch ein paar Mängel aufschreibt und dann werden sie abgearbeitet.

00:14:45: aber in der Regel haftet mir ja der Unternehmer fünf Jahre für seine Leistung und ist zunächst mal bezahlt und ist die Abrnahme erklärt.

00:14:55: Da muss ich dem Unternehmer beweisen dass innerhalb der Gewerheistung jetzt eine Beanstaltung aufgetreten ist einen Mangel den er zu vertreten hat.

00:15:03: Und auch da hat man natürlich die Tendenz, dann wird geschrieben ja das können wir uns erst mal nachweisen.

00:15:09: Macht man dann den Fehler und schickt einen Privatgutachter hin?

00:15:13: Dann kommt die Labidare Antwort, da kann der weltmeisterlich schreiben was er will, dem glauben wir nicht denn habt ihr ja beauftragt.

00:15:20: Und schon ist es immer wieder bei der Frage mit dem Rechtsschutz.

00:15:24: Kann ich so ein dann vielleicht entsprechend auf die richtige Spur bringen?

00:15:28: wenn man sagt Es gibt so ein gerichtliches Beweisverfahren da beauftragt das Gericht eben den Sachverständigen und es hat halt ein Riesenvorteil, dem Sachverständig muss geglaubt werden.

00:15:38: Weil der kommt nicht von einer der beiden Parteien.

00:15:40: Klar ja schön dass Sie immer wieder auf das Thema Rechtschutz zu sprechen kommen.

00:15:44: Muss ich's nicht so oft ansprechen.

00:15:45: aber fairer Punkt.

00:15:47: sie hatten vorhin irgendwann auch mal gesagt viele Kunden oder viele Mandanten sagen im Nachgang Mensch wäre ich mal früher zu ihnen gekommen wie wichtig ist denn eine frühe anwaltliche Beratung gerade vielleicht in diesem in diesen Segment?

00:15:59: Also ich denke die nicht zu unterschätzen und muss eigentlich sehr hoch sein, weil es gibt ja vielleicht auch jetzt durch Internet und Sekundärquellen wo man nicht weiß wer sie wie gefüttert hat.

00:16:11: Also viele kommen und sagen Ja der gibt mir gar keine Gewährleistungsbürgschaft, er gibt mir keinen Sicherheitseinbehalt.

00:16:19: dann ist die erste Frage als Anwalt haben Sie das vereinbart?

00:16:23: Das ist doch üblich.

00:16:24: also da ist viel falsch wissen unterwegs.

00:16:28: und wenn ich jetzt einen mit hunderttausend Beauftrage.

00:16:31: Klar ist dann fünf Prozent nicht die Welt, aber es ist halt immerhin etwas wo ich ihn dann nochmal auffordern kann, wo ich einfach einen Rückhalt habe was einfacher ist als wenn ich kein Einbehalt mehr habe.

00:16:43: Die Rechnung ist bezahlt und dann bitteln und betteln muss dass er noch mal auf die Baustelle kommt um vielleicht eine Veranstaltung zu beseitigen.

00:16:51: Dann sind wir schon in der ganz frühen Gestaltungsfrage Was steht eigentlich im Vertrag?

00:16:58: Sachen geregelt oder sind alle Sachen geregelten, die man als Bauherr eigentlich auch verlangen kann.

00:17:04: Also jetzt haben Sie es eigentlich schon gesagt jeder Bauherrer braucht eine Bauherrenrechtschutzversicherung.

00:17:09: und da kommen wir jetzt zu Henry Martin weil Henry ihr habt in eurer Sparkasse einen ganz spannenden Weg gewählt.

00:17:15: bei euch ist der Bauherrinrechtschutz in der Premiumfinanzierung bereits inkludiert und darüber wollen wir jetzt mal kurz sprechen.

00:17:22: Warum ist das so?

00:17:24: Was war der Auslöser für diese Entscheidung, was sind eure Erfahrungen damit.

00:17:27: Ja also

00:17:28: ich vorhin schon sagte, dass es in den Jahr- und Jahrzehnten etwas überlegen muss.

00:17:33: Es war schon ein Umfeld wo die Zinsen dann natürlich auch ein Stück weit ... mehr gestiegen sind, auf ein Niveau waren.

00:17:40: Ja, ich wusste dann auch nicht immer so leicht war da noch eine Baufinanzierung zu bekommen und der Wettbewerb natürlich um Kunden auch ein Stück weit ein anderer wurde.

00:17:48: Und da haben wir natürlich auch überlegt wie wir uns dann auch ein stückweit als Sparkasse denn mit der Baufinanzierung absetzen können?

00:18:00: Natürlich ist es so, es gibt einige Häuser die im Vertreiben Wir auch ein Stück weit über Plattformen.

00:18:05: Das geben wir natürlich dann noch in Anvermittler raus, aber dann ist man natürlich immer nur über die Kondition vergleichbar und wir haben uns wirklich was setzt uns eigentlich mit der Baufinanzierung ab?

00:18:15: und gleichzeitig Wollten wir natürlich dann auch irgendwie nicht zu viel Aufwand für unsere Beraterinnen und Berater in der Baufinanzierung dadurch erzeugen, weil eins muss man auch sagen das ist natürlich immer ein Bruch in der Beratung.

00:18:27: Also gerade so das Thema für Sicherung generell auch anzusprechen in einer Bauchfinanzierungsberatung oder wenn es ein ganz wichtiges ist, ist ein Stück weit.

00:18:34: Und dann haben wir überlegt, okay.

00:18:36: Wir können das auch auf der einen Seite für die Gerader smart hinbekommen und auf der anderen Seite dann auch Kunden Smart hinbekommen und auch ein Stück weit uns absetzen.

00:18:44: Dann ist die Idee gereift, dass in ein Paket zu kippen oder zu bauen.

00:18:49: Wir quasi verschiedenste Bausteinen drinnen haben unter anderem die Bauernreinricht schützt aber auch tätungsfreie Zeit beispielsweise oder eine zehnprozentige Finanzierungsreserve also das was letztlich auch Kunden im Baufinanzierungsbereich interessiert und das haben wir dann quasi mit dem Aufstatt versehen.

00:19:10: Und das ist eigentlich nur das Geheimnis, also dass man dieses Gesamtpaket zu Normalkonditionen dann auch mit einem entsprechenden Aufstab versehen und auch nicht nur die Bauernrechtsschutz drin ist, die wir den Kunden bezahlen als Beitragshalter aus auftreten sondern sind halt andere Bausteine drinnen, die für die Finanzierung irgendwie so interessant sind.

00:19:30: Also in Anführungszeichen nicht nur die Finanzierung, sondern echtes Premiumpaket mit diversen Mehrwerten und auch dieser zehnprozentige Puffer finde ich übrigens ganz spannend.

00:19:40: Weil Herr Ebert hat vorhin ja auch von Nachfinanzierungen und so weiter gesprochen von Außenanlagen, die dann oft über Jahre hinweg so vor sich hin vegetieren weil einfach das Geld ausgeht, weil für andere Gewerke auf einmal mehr Kapitalbedarf.

00:19:54: da war also spannendes Thema und schön dass ihr das so aufgreift.

00:20:00: Komme ich gleich zur nächsten Frage.

00:20:02: Herr Ebert hat ja schon gesagt, er hat tagtäglich diese Fälle auf dem Tisch und jeder Bau ist eigentlich schon ein Leistungsfall oder gibt schon irgendwie eine kleine Krise.

00:20:12: aber die Frage ist ja wie sieht es bei euch in der Praxis aus?

00:20:16: Habt ihr bereits erste Leistungsfälle?

00:20:19: Ja, die haben wir in der Tat.

00:20:21: Also den ersten Leistungsfall an dem ich mich noch erinnern kann war auch einer der ersten Bauherrenrechtsorts, die wir im Zuge unserer Premium-Baufinanzierung abgeschlossen haben.

00:20:30: In der Tat total witzig!

00:20:32: Aber das war halt ein Kunde, der einen Objekt gekauft hat und auch im hohen sechsstelligen Bereich und dann nach Kauf feststellte dass quasi dort nicht alles so richtig war mit der Bausubstanz Also, dass dann wirklich auch ein Sachschaden halt versteckt wurde.

00:20:51: Der nicht gleich auf dem ersten Blick erkennbar war und da ging es in der Tat um das Thema Rückabblickung des Kaufvertrages was in der tat dann auch super geklappt hat.

00:21:01: Und das ist auch eine thematik die wir auch erst mal kennen mussten als wir den Bauernrechtschutz eingeführt haben, wo oftmals nur über Bauen gesprochen Neubau oder auch Modernisierung.

00:21:14: Jetzt muss man auch dazu sagen, der Definitionsmarkt hat sich ein bisschen gedreht.

00:21:17: Also kommen von einer Phase wo viel Neubau generiert wurde.

00:21:21: das hat sich komplett geändert zumindest bei uns.

00:21:23: wir sind eher so im Bestandsimmobilienbereich die dann saniert werden beispielsweise.

00:21:29: Und da muss man natürlich auch gucken, dass nicht nur das reine Bau und was letztendlich dann auch zu hohen Kosten führen kann sondern auch beispielsweise Schäden ganz konkret rund um den Koffertrags.

00:21:41: Das waren Themen, die mussten uns erstmal neu angucken.

00:21:44: in dem Fall war es genau so ein erstes Bauernrechtsfall aus der Premium-Baufi und gleich mit dem Thema.

00:21:52: Ein schönes Beispiel.

00:21:53: auf jeden Fall Ja, eine schöne Bestätigung.

00:21:57: Dass das was ihr da macht oder die Entscheidung, die ihr da getroffen habt sicherlich nicht die schlechteste Entscheidung war.

00:22:03: Oder anders gefragt hat sich die Integration in den Prozess aus deiner Sicht bewährt?

00:22:08: Würdest du es genauso wieder machen?

00:22:10: oder ja sagst du ist noch ausbaufähig?

00:22:14: Nein, das ist auf jeden Fall so mein Sprachgebrauch ein Gamechanger für dieses Thema.

00:22:20: Es fällt auf jeden fall unseren Beraterinnen und Beratern leichter die Thematik dann auch zu integrieren, also dann auch über eine Rate zu sprechen anstelle eines einen ja zusätzlichen Beitrags der noch irgendwie gezahlt werden müsste.

00:22:35: Das weiß man vielleicht selbst.

00:22:36: ich bin auch dauergewesen wenn man versucht natürlich unsere Bauphase dann doch irgendwie zu schauen dass das Geld nicht einem komplett durch die Erde läuft.

00:22:43: und nee das hat schon funktioniert.

00:22:47: Ich würde das auch in mir wieder so machen, wie wir es eingeführt haben.

00:22:51: Es ist schon eine Teamleistung von ganz vielen Beteiligten aus der Bauvier heraus, aus dem Versicherungszentrum raus aber auch der gesamten Sparkasse die sich mit dem ganzen Thema Kreditfinanzierung und Sachbearbeitung beschäftigt.

00:23:05: Das haben wir alle Zusammenarbeit und das ist glaube ich auch ein Stück weit der Erfolg des Ganzen, dass man frühzeitig dann auch die entsprechenden Personen abholt.

00:23:13: Egal ob es vorne der Baufinanzierungsberater ist oder auch in der Sachverarbeitung die Kolleginnen kriegen, die näher Verträge erzeugen.

00:23:19: Das würden wir so schon genauso machen.

00:23:23: gewiss gemacht haben ja.

00:23:25: Sehr gut!

00:23:25: Ja

00:23:27: also man kann natürlich auch... Es gibt ja schon auch Statistiken, die ganz deutlich zeigen Also Häuser, die das auch integriert haben in unterschiedlicher Art und Weise deutlich erfolgreicher sind.

00:23:40: Was das Thema zumindest nicht angeht als Häuse, die es nicht gemacht haben.

00:23:44: Das ist schon so ein Sponsor aus.

00:23:46: Also ich von daher die Frage zu beantworten ja, ich würde es genommen machen.

00:23:49: Sehr gut vielen Dank!

00:23:50: Ja bin ich komplett bei dir, würde ich sofort unterschreiben.

00:23:52: Häuser diese integrierten sind erfolgreicher liegt glaube ich auch auf der Hand.

00:23:56: wenn das Thema integrierte dann wirds angesprochen fällt es vielleicht auf den Berater leichter und dann flutscht's halt einfach ums mal vertrieblich Salopp zu sagen.

00:24:07: Auf der anderen Seite muss ich jetzt nochmal auf Herrn Eber zurückkommen, der sagt naja Grundsätzlich habe ich aber in jedem Bauvorhaben auch ein Konflikt.

00:24:15: Jeder Bauherd braucht einen Bauheiratsschutz, also der Bedarf ist ja auch da.

00:24:19: und ohne jetzt hier zu viel aus dem Nickhästchen zu plaudern wenn ich mir so unsere Schadenquoten anschaue dann muss ich auch sagen Ja!

00:24:27: Der bedarf ist tatsächlich da und eigentlich braucht jeder der baut kauf saniert nen Bauheirenrechtschutz.

00:24:33: Punkt Jetzt ist das Produkt ja nicht exklusiv für Sparkassen.

00:24:37: Auch Agenturen der öffentlichen Versicherer und Markler können Bauheiranrechtschutts aktiv platzieren.

00:24:42: Baka hat natürlich den entscheidenden Vorteil, dieses Package wie ihr es habt schnüren zu können und eben so eine Premiumfinanzierung anbieten zu können.

00:24:50: Hast du für andere Institute irgendwie ein Tipp?

00:24:54: Was können andere Institute von euch lernen oder davon lernen, wie ihr's damals umgesetzt habt oder wie ihr das heute im Vertrieb

00:25:01: habt?".

00:25:05: Ich habe ganz viele Institute unterschiedliche Vertriebswege, Sparkassen kennengelernt und ich glaube jede ist unterschiedlich gewesen auch in der Ausstellung wie die Dinge dann auch platziert werden.

00:25:17: Am Ende muss man es aus meiner Sicht wollen.

00:25:19: also es ist schon so dass es definitiv ein Ansprache Thema ist.

00:25:23: Also die Kunden zeigen uns ja das sie das auch wirklich interessiert, sonst würden sie es letztendlich nicht machen.

00:25:32: Und ich bin davon einfach überzeugt dass natürlich mehr Ansprache auf dieses Thema auch deutlich andere Schlagzahlen bringen würde in welcher Form auch immer ob es eine Integration ist, ob es die Überzeugung ist was auch immer.

00:25:44: aber das Thema Ansprach ist extrem wichtig und ich glaube dass man das auch wollen muss, also dass man dann noch gemeinsam mal schaut wie passt das bei mir denn auch überhaupt in die Beratung rein.

00:25:59: Also mein Beratungsablauf und am Anfang steht einfach grundsätzlich ein klares Bekenntnis zu diesem Thema und auch am Ende zu dieser Lösung, die man hat und dann kriegt man auch gemeinsam glaube ich das gut integriert wenn man es dann möchte.

00:26:14: aber man muss einmal diese Entscheidung treffen.

00:26:16: Tolle Statement!

00:26:17: Und was mich am meisten freut wir sind ja heute so dritt in dieser Folge Vertrieb Vermittler Sparkass, in dem Fall Henry.

00:26:25: Rechtsanwalt Herr Ebert und ich würde jetzt mal sagen, ich repräsentiere so ein bisschen den Versicherer also versichere Vertrieb und Rechtsanwalte.

00:26:33: Und wir sind uns alle einig jeder braucht eine Bauheirenrechtschutz.

00:26:36: Also schöner kann so einen Fazit von so einer Podcastfolge ja schon fast gar nicht sein.

00:26:41: Jetzt haben wir viel über Vertrieb gesprochen Herr Eberth.

00:26:44: Was sollten denn Vermittlern unbedingt beachten wenn sie über Bauheiranrechtschutz sprechen?

00:26:48: Also die Rechtseidigkeit natürlich des Abschlusses.

00:26:52: Also jetzt im Hinblick auf, man muss den Mandanten natürlich schützen.

00:26:55: Das auch alle Verträge die er jetzt im Zuge eines Bauvorhabens abschließt davon umfasst sind.

00:27:02: tue mir natürlich leicht, wenn ich einen Bauträger habe dann schließe ich einen Vertrag.

00:27:06: Dann weiß ich im Prinzip, der hat ein Angebot, dann kriege ich das mit unter.

00:27:10: aber wichtig erscheint mir da... Ich muss natürlich mit dem Rohbauer, wenn mich mit ihm einen Vertrageschliesse sollte ich den Versicherungsschutz haben und nicht erst kommen, wenn die Bodenbelagsarbeiten ausgeführt werden.

00:27:23: Absolut!

00:27:24: Dann wird man es auch gar nicht mehr versichern?

00:27:26: Dann wird wahrscheinlich nicht versichert.

00:27:28: Dann hat man wahrscheinlich aber auch genau in dem Fall dann den Mangel, dass der eine sagt die Fliesen sind gerissen und der Fliesenleger sagt ja das liegt am Estricht runter.

00:27:38: Und der Estrich leger sagt ne es liegt an dir Fliesen-Leger.

00:27:40: Wenn zwischen drin erst der Versicherungsschutz da ist, dann ist es für einen Mandanten ganz besonders schlecht.

00:27:45: Also eigentlich müsste man sagen wenn dann muss mit der Entscheidung, dass man bauen möchte eigentlich die Voraussetzung geschaffen werden so wie sie es angesprochen haben und der Kollege ja auch schon geschildert hat.

00:27:57: Heute ist es ja bei der Finanzierung mit drin.

00:28:00: Da habe ich dann eigentlich die Gewähr, dass alle Gewerke, die ich dann beauftrage, ob eins oder halt eine Einzelvergabe dreißig, alle mithalten sind.

00:28:10: Das ist ganz wichtig!

00:28:11: Ja

00:28:11: wir sagen immer so lapidar, der Abschluss muss vor dem ersten Spatenstich erfolgen und ich glaube das trifft das auch noch mal ganz gut.

00:28:18: Es ist ja auch in der Beratung so wenn man sagt, es gibt einen Bauherrenhaftpflicht für diese Zeit.

00:28:25: Warum nimmt man diesen Baustein nicht mit auf, gerade wenn man dann sieht wie haftungsträchtig oder zumindest kostendrächtig eine Auseinandersetzung später sein kann?

00:28:34: Absolut.

00:28:35: Also jetzt wissen wir eigentlich jeder Bauherr braucht ne Bauherrenrechtschutz.

00:28:40: Henry, ihr macht das vorbildlich habt es fest in den Finanzierungsprozess integriert.

00:28:45: Es gibt aber ja ganz viele Sparkassen und natürlich auch andere Vermittler die das Thema noch nicht so systematisch nutzen.

00:28:53: Was für ein Rad kannst du denen denn geben?

00:28:55: Da darfst gerne ein bisschen konkreter werden, worauf kommt es an?

00:28:58: oder was ist so euer.

00:29:00: Ich weiß, bei Volksgeheimnisse gibt man ungern Preis aber was ist das Erfolgsgeheimnis dass du vielleicht gerne teilen möchtest und gerne mit anderen Vermittlern teilst?

00:29:11: Wenn man davon überzeugt ist, dass es wirklich sinnvoll ist dann sollte man das auch wirklich... wollen und gibt es ja auch ein Statement, machen ist wie wollen nur krasser.

00:29:22: Und ich glaube das trifft dann auch an der Stelle.

00:29:24: man muss einfach mal anfangen damit und dann denke ich würden wir dann nochmal ganz andere noch ganz andere Bereiche oder ganz andere Zahlen sehen an der stelle.

00:29:33: Ja also für mich nimmt heute drei Dinge mit.

00:29:35: zum einen Bauvorhaben sind konfliktfälliger als viele denken.

00:29:40: Bauherrn-Rechtschutz Zusatzprodukt, sondern eigentlich Risikomanagement.

00:29:45: Risikkomanagement sicherlich für die Bank oder für den Finanzierer aber vor allem auch für den Bauherr an sich.

00:29:51: und wer den Bau-Herrrechtschutz systematisch integriert der steigert Beratungsqualität und in letzter Konsequenz auch Kundenschutz.

00:29:59: und darauf kommt es unterm Strich ja an.

00:30:01: Ja, das war eine neue Folge von Mein Recht to Go dem Podcast der Eurer Rechtsschutzversicherung.

00:30:06: Wenn dir die Folge gefallen hat dann abonnier gerne den Podcast empfehle ihn weiter an Sparkassenagenturen, Makler, Baufinanzierer, Kolleginnen und Kollegen, denen du gerne solche Vertriebstipps zukommen lassen möchtest und schreib mir auch gerne welche Themen wir als nächstes beleuchten sollen!

00:30:24: Denn eins ist klar... Wer baut, braucht Sicherheit und die beginnt nicht erst im Streitfall.

00:30:29: Dann ist es meistens schon zu spät, deshalb Bauheinrechtschutz abschließen vor dem ersten Spatenstich und wenn's dann wirklich hart auf hart kommt lieber mal ein bisschen früher zum Anwalt gehen und sich einen Rat einholen als entsprechend zu späht.

00:30:43: Ja bis zur nächsten Folge!

00:30:45: Und ich genieße jetzt erstmal mein Kaffee.

00:30:47: Danke euch.